«Soy un ferviente partidario de los jueces robots», declara Eloy Velasco, magistrado de la AN
Para conseguir una administración de Justicia más moderna, este magistrado también apuesta por implementar la IA Generativa, "como ha hecho El Corte Ingles"
(Imagen: E&J)
«Soy un ferviente partidario de los jueces robots», declara Eloy Velasco, magistrado de la AN
Para conseguir una administración de Justicia más moderna, este magistrado también apuesta por implementar la IA Generativa, "como ha hecho El Corte Ingles"
(Imagen: E&J)
Para conseguir una administración de Justicia más moderna, el magistrado de la Audiencia Nacional (AN) Eloy Velasco apuesta por «implementar la IA Generativa, como ha hecho El Corte Inglés»; la automatización de servicios y la gestión de procesos y litigios, y que las periciales tecnologías la haga también la IA.
Este magistrado no sólo ve con buenos ojos que la IA asista a los jueces en la toma de decisiones, también es un «ferviente partidario de los jueces robos, por lo menos en primera instancia, en cláusulas suelo o divorcios de mutuo acuerdo», como están haciendo otros países como China. Si no se estuviera conforme con la decisión de la máquina, se podría apelar ante un tribunal con mayor componente humano, ha indicado.
A su juicio, con estas medidas podría resolverse el gran problema de la justicia tardía, según explicó este pasado viernes en las Jornadas Jurídicas de OKDIARIO, en una mesa redonda sobre la digitalización de la Justicia, en la que también participaron Alberto García Barrenechea, decano del Colegio de Procuradores de Madrid (ICPM), y el abogado sevillano Daniel Sánchez Bernal, conocido por su lucha contra los señalamientos tardíos.
Velasco ha señalado el esfuerzo diferente que en esta guerra tecnológica están haciendo los distintos países. «A nosotros nos viene mucho de Bruselas. En la digitalización normativa, la UE ha sido el tirador», ha señalado en referencia al programa estratégico década digital, donde se habla de la soberanía digital, el colmar la brechas o la ciberseguridad.
Ha recordado que desde la UE se han regulado normas sobre ciberseguridad, resiliencia, servicios digitales, los datos, la identidad y la confianza digital, la prueba electrónica, y normativas de desarrollo del convenio de ciberdelincuencia.
A este magistrado, la regulación de la IA le ha «defraudado». Según ha informado en su intervención, las 40 primeras sentencias que se han puesto en los tribunales son daño que la IA puede hacer, y ha subrayado que «tenemos que convivir en la colaboración público privada».
¿Cómo se vive en los juzgados la realidad de la digitalización? Alberto García Barrenechea, decano del Colegio de Procuradores de Madrid (ICPM), ha expuesto que cada comunidad autónoma tiene un sistema y lamenta que «la digitalización de la justicia nunca llega. Es una quimera».
«Soy pesimista porque lo veo todos los días, hay unos desfases tremendos», ha declarado, destacando que «hay un claro problema de inversión». «Si no hay dinero, no vamos a avanzar», ha advertido García Barrenechea, poniendo también sobre la mesa que parece que para el poder político, «cuanto peor vaya la Justicia, mejor».
El presidente del ICPM ha lamentado que los tiempos en la resolución de los conflictos cada día son más largos. Por ejemplo, según ha informado, «en Madrid una demanda hasta dentro de dos meses ni siquiera la tienes repartida». No obstante, también ha puesto en valor que «lo que ha avanzado el mundo judicial en dos años no había ocurrido en dos siglos».
Este jurista ha remarcado que hay muchas plataformas distintas y que no todas funcionan. Por ejemplo, «@driano es nefasto», ha criticado, y ha instado a meter en la Administración de Justicia «mucha IA», si bien también considera que «hay que tener mucha prudencia con la IA en el mundo jurídico». Así, su visión es «expectante», pero la experiencia, «frustrante».
El abogado Daniel Sánchez Bernal, quien ganó la importante sentencia del 10 de octubre de 2022 que dictaminó que la lentitud de la Justicia vulnera el derecho a la tutela judicial efectiva, ha informado que «ya hay señalamientos para 2029», a cuatro años vista.
En su intervención ha comentado que echaba en falta en estas jornadas a los funcionarios de justicia –gestores, tramitadores procesales y los auxilios–, «porque sin ellos no funcionaría la Administración de Justicia», y pidió un aplauso para ellos, que a diario tienen que sufrir «un tormento». También le hubiera gustado que los LAJs hubieran asistido a este debate y solicitó igualmente un aplauso para este colectivo.
«@driano es una auténtica mierda». Así lo sentenció Sánchez Bernal, quien, además, ha recordado que el fax todavía se utiliza en los juzgados. «Todavía reciben a través del fax los partes de lesiones. Esto es intolerable», ha precisado este letrado, quien antes de ejercer la abogacía fue tramitador.
La viceconsejera de Justicia, Administración Local y Función Pública de la Junta de Andalucía, Ana María Corredera, quien también intervino en las jornadas, le dio la razón respecto a lo que opina sobre @driano.
Ayer, Ana María Corredera, viceconsejera de Justicia, Administración Local y Función Pública de la Junta de Andalucía, me dio toda la razón en relación a la 💩 de aplicación de @driano (cientos de incidencias diarias…) en las I Jornadas Jurídicas organizadas por @okdiario pic.twitter.com/U0UgJTmcay
— Daniel. Jurista Cofrade 🏳️🌈⚖️ (@daniabogado) January 25, 2025
Según expuso, la noche previa a su ponencia tuvo una pesadilla. Soñó que él estaba en la bolsa de interinos de justicia y le nombraron para que tomara posesión en un juzgado, donde se encontró a Pedro Sánchez de gestor y a Juanma Moreno de tramitador, quien le dio a un botón, pese a que le habían advertido que no lo hiciera y hubo un apagón de toda la justicia.
Eso fue una pesadilla, pero «hace dos días hubo una caída total de la aplicación en Andalucía», ha comentado, y las consecuencias fueron que «se suspendieron juicios rápidos y no pudieron trabajar», y «los grandes perjudicados son los ciudadanos, que no tienen que soportar estos problemas estructurales. Ellos quieren una respuesta rápida. Ya vamos por 2029 y para el verano igual empezamos en 2030», ha denunciado.
Este letrado también ha destacado que «con la versión anterior a @driano se trabajaba por lotes y era más fácil». «Ahora tienen que ir uno por uno. Lo que antes eran cinco minutos ahora es todo el día para tramitar 50 atestados y luego tardan tres o cuatro horas para tramitar otra montaña de papeles», ha precisado.
Preguntado el magistrado Eloy Velasco sobre cómo encaja esta realidad en los juzgados y qué soluciones plantea, declaró que «hemos tenido exceso de propaganda y falta de realidad». «Claro que me gustaría entrar en la Carpeta Justicia, pero como decía Celso Rodríguez, hemos conseguido a los años una digitalización que era una sucesión de PDF, cada comunidad se ha ido a sus propios sistemas, incompatibles entre comunidades, y estas solidaridades nos han obligado a una administración de justicia basada en datos», afirmó este magistrado.
A su juicio, el Real Decreto Ley 6/2023, una administración de Justicia basada en dato, «puede ser el inicio de la solución».
Alberto García también hizo suyo el aplauso a los funcionarios, pero al mismo tiempo les pidió empatía. Sánchez Bernal indicó que también hay que ponerse en la situación de éstos, que afirman «venimos a sobrevivir», y no saben lo que se van a encontrar en el día a día en un juzgado.
El decano de los procuradores de Madrid ha puesto también como ejemplo que «presentas una demanda y a los tres días tienes que presentar copias en papel o la inadmiten». «Hay juzgados en Madrid que si no la presentas en un formato concreto, te la inadmiten y entonces toca recurrir, mientras que el juzgado de al lado sí te la admite», ha precisado.
A García no le cabe duda de que «el Gobierno tiene intención de modernizar la justicia», pero sostiene que lo primero que tenía que haber hecho antes de la ley 1/25 «era consultar a todos los expertos para contar problemas reales de verdad».
«La aplicación práctica va a ser muy complicada. En los juzgados de Madrid es imposible implementarla por la disparidad que hay y, además, con los mismos jueces», apunta el decano, quien tiene dudas de que la ley de eficiencia se pueda implementar.
«La mediación puede ser un camino para desatascar los juzgados, pero cuando dice cualquier actividad negociadora, ¿quién va a pagarla?. Aprovechemos a los profesionales del mundo jurídico, y que no solo sea IA, hace falta mucha inversión», ha recalcado.
Para Daniel Sánchez, «esas leyes no se van a llegar a aplicar». «La magistrada conocida en redes sociales como «Lady Crocs» afirma que para hacer una búsqueda de cualquier documento es como jugar a una Scape room porque está todo desorganizado.
En el día a día de los juzgados ha comentado que los abogados también se encuentran a la hora de presentar la demanda que «si hay vídeos y los documentos ocupan 100 megas, y sólo tiene 30, te obligan a presentarlo en papel». A su juicio, «primero se tienen que solucionar esas cosas». Además, plantea «si de verdad alguien cree que los bancos van a llegar a una mediación». Él considera que no, por lo que al final se verán obligados a acudir a la Justicia y «la audiencia previa igual se celebra en cuatro o cinco años».
«Los ciudadanos se desesperan, incluso se nos mueren clientes esperando a que se celebre juicio«, ha destacado. También ha puesto como ejemplo que el también abogado sevillano Fernando Osuna, «en el tema de ejecución lleva 10 años de espera».
«Esto de la Ley de Eficiencia es parchear, la Justicia no interesa. No vende, si va a peor, mucho mejor», es su visión.
Preguntado el magistrado Eloy Velasco si con los mismos jueces se puede optimizar la justicia con las nuevas tecnologías o hay que ampliar la plantilla, ha declarado que «tenemos suficiente tecnología, Prometeo te reparte en un segundo y te dice en qué juzgado ha caído», pero también coincide en que «la justicia no interesa a los políticos», y ha emplazado a «empezar a gestionar políticamente la Justicia para darle herramientas».
«Falta inversión, sobre todo para el expediente electrónico e intentar que las comunidades autónomas tengan una única forma de actuar para hacer que funcione. Los políticos tienen que hacer que funcione bien», ha añadido el decano de los procuradores de Madrid.
«¿Cómo se pretende incluir la IA y la digitalización en la Administración de Justicia si todavía no hemos acabado con el papel? ¿El papel cero dónde está? Mientras no se acabe con el papel, el famoso expediente electrónico es una utopía», ha indicado Sánchez Bernal.
«Para solicitar el acceso al expediente electrónico en Andalucía, hay que entrar en la sede judicial electrónica, salen unas columnas, entre ellas una llamada EJE, pero no sabes si ese juzgado de verdad funciona con expediente judicial electrónico. Se solicita el acceso a él, aparece que lo has solicitado, pero ni te notifica ni avisa cuando el juzgado te lo acepta», ha expuesto.
Así, «tienes que estar con una alerta para entrar a @driano ver si te autoriza. Como se te olvide y transcurra el plazo de semanas o un mes, te pone que caducado. El juzgado autoriza a entrar al expediente actualizado a la fecha de solicitud, en un mes o dos puede haber actualizaciones y no las conoces», ha explicado, poniendo como ejemplo del desafío que supone a día de hoy el trabajo diario de los abogados, y ha apelado a que «entre todos consigamos una justicia ágil, eficiente, eficaz y de calidad».